Mezclando las cosas...

Posted by oskar on November 19, 2007 at 1:00
Como siempre cuando voy a escribir un pequeño post sobre nada llego a escribir un medio libro sobre Chile. Insisto que este blog si está en el nombre de Needish, pero que mis posts son mis posts personales y no de la empresa. Repito, tamiben, que me le tengo mucho cariño a este pais.

Me critican siempre, por cualquier cosa, y muchas veces me ayuda a mejorar una manera de ser o pensar. ¡Así que sigan tirando me pollos a la cara porfa!

Pero ayer fue el colmo de tonterías que he escuchado en mi vida. Quiero entender si tengo razón yo o si estoy totalmente perdido en la vida, y acá normalmente me dan algo de Feedback!

En una fiesta se planteó un problema político/social de Chile (no fui yo) y a esa discusión yo planteé que parte de la solución esta en cambiar algunos cositas de nuestras vidas. Resulta ? parece - que estas cositas son muy convenientes para algunas personas y pensar en una vida sin esas cositas da lata. Entonces en lugar de estar de acuerdo conmigo (como pienso yo), de que algunos cambios hacia el desarrollo implica más igualdad y menos personas que te ayudan a limpiar la casa... esa persona me preguntó:

?¿Tu tenis nana??

Ahora yo lamentablemente entiendo de donde salió esa pregunta porque yo antes de ser adulto, era niño y todavia me acuerdo de como uno pensaba. La pregunta igual me hizo mierda porque vivía 25 años de mi vida sin ni siquiera ver a una nana. Lavé mi propia ropa a los 14 y ayudé a cocinar y lavar platos desde los 10. Soy de una familia clase media-alta de un país desarrollado. Entonces me duele tener que responder SI a esa pregunta. SI, hay una persona que hace aseo en mi depto una o dos veces por mes. Me da vergüenza tener nana. Una sensación que ni siquiera trataré de explicar pero que segun yo podria ser util en este país. Mi nana (tengo 27 años) trabaja en la oficina de Needish y yo vivo al lado, le queda entonces conveniente a ella y a mi TAMBIEN porque a mi me da paja hacerlo yo. PUNTO UNO:

Mientras haya nanas por 150 000 pesos la gente las usará.

El mundo no parte a mejorarse porque la gente es buena onda. El mundo se mejora cuando muy poca gente convence a la gran masa de gente, a ser buena onda. Por lo menos historicamente parece haber sido asi. Yo dije ayer durante una discusión (en la cual me lamento haber metido porque dio mal gusto) que uno de los cambios mas relevantes para este país es mejorar la distribución de ingresos. También dije que será uno de los cambios más difíciles porque requiere que el gerente general en lugar de ganar 10 palos, ganará 5 para que el que menos gana en lugar de ganar 160 000 pueda ganar 320 000. Para partir. En la empresa sueca donde trabajaba este año había 350 empleados. El Gerente General ? liquido ? gana alrededor de 4 veces más que la personas que menos ganaba en toda la empresa. Un cambio importante también significa en el largo plazo que casi todos los chilenos, hasta los Santiaguinos top tienen que cocinar su propia comida y lavar su propia ropa.

¿Duele pensar en cambios radicales? Yo entiendo. Déjame explicar porque lo entiendo:

En Suecia ahora se habla de no poder volar, o poder volar 10% de lo que volamos ahora. El vuelo es una importante causa del cambio climático y hasta hay gente que propone regular el vuelo con impuestos que dejaría el vuelo donde estaba hace 50 años, algo que puede hacer solamente 5% de la población? los Santiaguinos top. Yo no soy parte de los suecos que podrían volar con restricciones de ese estilo y por personas como yo es muy difícil que llegue un político a proponer eso para la próxima elección, porque lamentablemente a los políticos les gusta ganar elecciones. PUNTO 2:

La democracia no siempre la lleva. Y el mercado libre tampoco.

¿Quien, entonces, puede hacer cambios importantes? Cambios radicales para mejorar la igualdad y la humanidad general de un país. Yo no tengo idea pero me imagino que antes de que los políticos sigan la pista tiene que haber algún tipo de movimiento privado con un plan bien desarrollado que agarre soporte publico en todos los sectores, o por lo menos donde necesario para ganar una elección. La iniciativa no hace falta en este país, acá hay mucha gente con ideas y ganas. La generación mía, si fuera chileno, nació con Internet y tiene su propia creencia y la gran mayoria de gente que conozco me de la certeza de que cambios estén por venir.

¿Podria yo tratar de ser parte de un cambio a traves de ej. opinar?

Lamentablemente no. Según esa persona de ayer, yo no tengo el derecho de opinar sobre estas cosas porque tengo nana. Eso quiere decir, aplicando esa lógica, que solamente las personas que no tienen nana pueden opinar sobre sueldos éticos, distribución de ingresos etc.

Bachelet, Lavin y Piñera no pueden hablar de esto?

? wow, ahora si me siento tonto.

Es por eso que no lo hacen y si lo hablan lo hablan sin una grande visión clara de los cómo, cuantos y cuandos de los cambios más importante para un país que en el extranjero venda un imagen del desarrollo, la democracia y de la buena onda social.

Ahora entiendo y pido disculpas por haberme metido en esta discusión. Chica de ayer, sorry, tenias razón. Yo, como tengo una persona que hace aseo cada 3 semanas durante una hora, no puedo opinar sobre la distribución de ingresos...

O?

No sé si estoy de acuerdo con ese argumento...

El cambio está en ti. En cada persona que tiene la posibilidad de hablar con otra persona sobre valores. Todos tenemos la oportunidad de tratar de mejorar una sociedad. Los que más oportunidades tienen, son los que más van a perder cuando los cambios (de estos tipos) se vengan. Por eso será dificil.\r\n

PUNTO Final:

Sacrificio. Creo que sacrificio es una palabra clave en esta discusión. Para que alguien tenga más, otro tiene menos. Así de simple. Y no vengan a hablar del crecimiento economico como la solucion. 150 lucas tiene que crecer... ¿cuanto? 5 veces para llegar al sueldo promedio de la gente que lee mi blog.

Post-data 1: Si Needish se volviera una empresa exitosa yo podré ganar plata. Eso no es malo. Tampoco es vergonzoso. No hay que mezclar las cosas. Y hoy es un buen momento para prometer a cada persona que haya llegado hasta aca en este blog-post que si un dia yo tenga la posibilidad invertiré parte de mi en proyectos sociales.

Post-data 2: Los argumentos como: ?Si se pasa más plata a un pobre compra Pisco y pega más a su mujer? he escuchado varias veces de varias diferentes personas como el argumento final de una discusión sobre ej. Subir nivel de ingreso en Chile. Por favor no me hagan sufrir de ese argumento de nuevo. Obviamente nadie tiraría la plata desde un avión, la plata tiene que invertirse, y invertirse bien.

Post-data 3: Cambios profundos son lentos. Por mientras, vivan donde viven. Por favor tengan nana si pueden pagarlo, es necesario para la economía y la cesantía y además es rico tener una. Ojala sea buena onda, y ojala que ? como en mi caso ? la pagas mucho más que el sueldo mínimo.

NO HAY QUE MEZCLAR LAS COSAS.

[...] mas http://www.needish.com/blog/me-criticaron-y-ahora-me-defiendo/ traido a usted por [...]

Sent by J on November 19, 2007 at 10:15
Hola, sólo para discutir un segundo. Chile no es Suecia, esta a años luz de Suecia en nivel de ingresos y desarrollo (desarrollo social, principalemnte, apoyado por décadas de bienestar económico). Cuando el empleado de menor sueldo en la cadena productiva en Chile gane lo mismo que ganaría en Suecia, voy a estar de acuerdo con tu postura. Por ahora, no nos pidas que como sociedad seamos tan condescendientes como ustedes. Es imposible acortar la brecha en los ingresos si no nivelamos hacia arriba a la gente de menores ingresos, que apenas satisfacen sus necesidades mínimas. Y eso no se hace ni con salario ético ni con el sueldo mínimo, que sólo dañan al mercado laboral y empobrecen más a la gente, se hace creando puestos de trabajo de alto valor como los que abundan en los países desarrollados. Pero con una "estrategia país" que nos ata a la producción de materias primas y buscando "justicia social" a este absurdo nivel de ingresos (dejando de lado el crecimiento económico, que es la única forma conocida de salir de este hoyo) quizá no lo logremos nunca. Mi punto es que la clase alta no tiene los suficientes ingresos como para nivelar al país al nivel de un país desarrollado. La distribución del ingreso en mi opinión va a ir mejorando a medida que nuestra sociedad madure (como la sueca), pero la verdadera salida es CRECER para que nuestro ingreso per cápita suba a un nivel decente. No se trata de sacrificio. En un país con una educación tan pobre como Chile, encontrar un gerente preparado es difícil. Son un bien escaso y por eso sus sueldos son tan altos. En Suecia encontrar un tipo con una buena educación y preparación es "un poco" más fácil (no digo que sea la única razón, sin duda los suecos tienen una conciencia social mayor). ¡Bien por tener nana! eres de los que aportan, sin duda, porque gracias a tí el ingreso de esa familia es mayor. A lo mejor hasta pueden ahorrar algo y hacer que alguno de sus miembros llegue a la educación superior y se convierta en un gerente de USD 80.000 al año. (La movilidad social... ese es otro tema :) )

Sent by Oskar on November 19, 2007 at 10:35
Hola! Estoy muy de acuerdo con todo lo que dices. Gracias por discutir en mi blog! Una cosa quisiera agregar: Los suecos que ganan mucho quieren cortar los impuestos, privatizar todo y construir rejas para esconderse adentro... me sigues...si la solidaridad fuera una opcion en Suecia, los que tienen el poder economico eligirian que no. Bueno no todos, pero algunos. Hay gente tonta y egoista y solidaridad en ella se crea en parte con leyes y regulizaciones, no siempre con fundaciones (aunque son una buena manera de tapar los ollos más criticos). Quiero tambien agregar que Suecia es muy frio y a veces muy aburrido y predecible. La gente alli es deprimida y yo estoy feliz por estar aca con calor y empanadas. Ademas quiero decir que mi blog no es una propuesta de cortar sueldos para gerentes, sino solamente una opinion sobre la responsabilidad (muy largo plazo) que compartimos cada uno. Para opinar, a veces ejemplos con nombres y cifras ayudan aunque tambien corres el riesgo a que la gente te entiende palabra por palabra... lo que casi nunca es bueno en el caso de mi blog.

Sent by Luis Felipe on November 19, 2007 at 23:20
Creo que la verdadera conciencia social parte por algo tan sencillo como lo que planteas... Tratar a los demás como te gustaría que te trataran... Por favor sádicos y masoquistas abstenerse.... Si la gente sale de su burbuja es capaz de planteárselo como lo haces tú, con un compromiso de lo que harás con lo que ganes con tu empresa. Ese es un compromiso serio y algo sencillo de plantear, sin enredos de econometría y otras yerbas... que cuando los egoístas quieres excusarse de cooperar les sobran las excusas. Saludos y mucho éxito

Sent by Cristian Sepúlveda on November 21, 2007 at 8:40
La discusión no va si tienes o no tienes nana, tener nana no es pecado, todo lo contrario, das trabajo a una persona y puedes focalizarte mejor en levantar needish para que sea algo grande, el tema es qué trato das a esa nana. Muchos se aprovechan de que las nanas no tiene pega y aceptan casi cualquier condición que les impongas. La clase alta contrata nanas y les paga una miseria y las obliga a andar con ropa de nana ridícula para que quede SUPER claro que es la nana y no parte de la familia, eso es una estupidez. Está bien que tengas nana, pero dale un buen trabajo, tratala con respeto y págale un salario ETICO. Si eres super negociantes demás encontraras alguien que haga la pega casi gratis y tendrás la "SATISFACCION" de que lo conseguiste barato, pero eso no es un logro tuyo, sino debido a lo imperfecto del mercado que no se hace cargo de que los sueldos sean Eticos. Estoy en TOTAL desacuerdo con la afirmación: "Mi punto es que la clase alta no tiene los suficientes ingresos como para nivelar al país al nivel de un país desarrollado", FALSO FALSO!!!, la campana UCPN.cl propone comprar 1 millon de computadores a US200 para disminuir la brecha digital, pero no entre Chile y otros paises, sino que la brecha interna, entre los ABC1 y los D-E. mucha plata podrás decir, pero el otro día solo a Piñera le pasaron tremenda multa porque compró US350 millones en acciones de LAN. o sea, solo una persona podría solucionar este problema. Puedes decir que Piñera es caso aparte, daté una vuelta por el casino de viña o en stgo por el Pasapoga, muchos wones van y se gastan en una noche entre 200 y 500 lucas en puro webeo, siendo que a la nana le pagan el sueldo minimo para que les haga el aseo todo el mes.

 Solo

Sent by on December 01, 2007 at 17:58
CaTa




 Solo quiero valorar tu  aporte, apoyar lo que expresas y decir que me identiica plenamente lo que plantea Luis Felipe... mas allá de cualquier planteo economicista, lo que importa es comenzar a tratar a los demas como quieres ser tratado. A partir de ahí planifica todo lo demás..

 Saludos

 CaTa 


Gran entrada

Sent by Enzo Abbagliati on December 05, 2007 at 11:55

Oscar, sólo unas líneas para felicitarte por esta entrada.

No se trata de ser sueco o ser chileno, como plantea J. Las palabras respeto, dignidad y solidaridad significan lo mismo aquí y en la quebrada del ají. Tengo nana, no creo que sea pecado y todo pasa por tratarla con respeto y pagarle acorde a mis posibilidades (tengo la sana norma que cuando me reajustan el sueldo a mí, yo se lo reajusto inmediatamente a ella).

Hace un tiempo escuché una reflexión interesante: ¿no es extraño que en el caso de las nanas "puertas adentro", que son las personas que más tiempo pasan en las casas, tengan las habitaciones más pequeñas?

Y respecto a la post-data #1, el día que seas rico, acuérdate de BiblioRedes y las bibliotecas públicas de Chile.

Cordialmente, Enzo.


El dia de que sea rico...

Sent by on December 05, 2007 at 13:08
oskar

Jeje, en este momento veo mi economia personal morir... vendiendo un depto sobre-valorador (cuando yo lo compré), dejando una deuda en el banco sueco... ojala re-estructuren el hipotecario restante de manera linda...

Pero bueno, por abstracto que sea pensar en eso hoy... ese dia no me olvidaré de la biblioteca nacional! :-)

Por mientras, por lo menos voy a pensar en ella!  

Gracias por tu comentario!

Abrazo  / Osk


Felicitaciones

Sent by on December 06, 2007 at 17:10
Sincklation

Muy buen post/crítica/aporte lamentablemente a veces el pensar como esa chica nos impide crecer, felicitaciones nuevamente !


Reflexion

Sent by Joco on December 13, 2007 at 11:47



Bueno, solo queria poner mi punto de vista , respectoa alo que se comenta aca.

Primero eso si feicitar a Oscar por su proyecto , por la fuerza y ganas que le pone.

Respecto ala distribucion de ingresos,en chile, y creo que en el mundo entero, lamentablemente las cupulas que tienen el control de las economias de los paises nesecitn de los pobres para poder mantener las economias, por lo tanto no quieren que estos tengan mas herramientas para enfrentar o vivir la vida de mejor manera, las nanas trabjan bajos las condiciones que les imponen, por que como muchos chilenos vivimos de una economia de subsistencia.

Muchas vces leo en la red comentarios sobre la realidades sociales en chile, pero la mayoria de las veces son escritos por personas que estan muy alejadas de la verdadera realidad nacional, donde las nesecidades son muchas, y por eso son faciles los comentarios como: Si le dan mas plta a un pobre se la gasta tomando o drogandose, es un comentario muy facil....

La verdadera solucion esta mas sercana a lo que opina Oscar, es nesesario un cambio mental, de sacrificios, de entender que todos somos iguales, aunque no alcancemos grandes estudios, o tengamos poco dinero.Pero eso lo veo muy lejano en chile, por que todavia pensamos como patrones De fundo.

Yo en forma personal vivo todas esas carencias, las comparto, peleo mi vida dia dia, Sobrevivo de alguna forma.

Vivo de la tecnologia, de internet, de la web, pero solo soy a modo de enlasar con lo comentado aca una "Nana o NaNo mejor... jeje que tiene paginas y vive de la red. Por eso creo que debemos de dejar hablar desde nuestras burbujas, y darnos cuentas que Las realidaes son muchas, muy dispersas y distintas, el mundo no es solo lo que conocemos o vemos a traves de nuestros ojos.

saludos

Joco


falta la opinion de la nana

Sent by aweonao on January 18, 2008 at 23:17

aunque suene a chiste o webeo... falta la opinion de la nana!!!

a ver needish a jugarsela, invita a la nana a poner aqui su opinion, que finalmente tiene mucho que ver aca tambien.

que opine la nana!!!!







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